– Поляки больше боятся вакцин, чем ковида. И если ничего не изменится, мы продолжим умирать от болезни, от которой больше не нужно умирать – мы беседуем с доктором Мацеем Затонским, польским врачом, работающим в Великобритании, о цене отказа от вакцинации.
- Опросы показывают, что около половины поляков не намерены делать прививку от COVID-19
- Доктор Мацей Затонский работает в Великобритании. Он говорит, что сейчас гораздо больше доверия к науке, медицине и врачам.
- – Польские пациенты кажутся потерянными. Иногда задают абсурдные вопросы, словно взятые из учебников по худшим теориям заговора из самых глубоких ям Интернета. – говорит эксперт
- Больше подобных историй вы можете найти на домашней странице ТвоиЛокони.
Зузанна Опольска, МедТвоиЛоконы: Доктор, как вы знаете, вакцинопрофилактика – наша слабость. По данным общенационального опроса поляков, Кантарi – Лишь четверть из нас слышали о графике прививок для взрослых. Все равно, даже если и знаем, не прививаем – по последним соцопросам, 53 процента. непривитых поляков заявляют, что хотят сделать прививку от COVID-19. Много, мало?
Д-р Мацей Затонский: Досадно мало. Мне трудно понять, почему почти половина поляков отвергают или сомневаются в одном из самых эффективных, надежных и безопасных вмешательств в медицине. Тем более, что Польша – страна, где потребление лекарств и БАД одно из самых высоких в Европе. Не говоря уже о других способах, которыми мы вредим нашему здоровью, таких как вредные привычки в еде, табакокурении и алкоголе.
Британцы подходят к вакцинации по-другому?
Разумнее – доверие к науке, ученым, врачам и системе здравоохранения Великобритании относительно велико, о чем лучше всего свидетельствуют официальные цифры. Среди пожилых людей и лиц из первой группы риска на кону стоит даже более 95%. Население. Кроме того, подавляющее большинство хотят сделать прививку и вовремя явиться в пункты прививки. Итак, по моему британскому опыту, контраст с тем, что мы видим на реке Висла, чрезвычайно разителен.
В 2020 году в Польше зафиксировано 75 тысяч рабочих мест. Дополнительные смерти по сравнению со средним показателем за предыдущие три года, и весьма вероятно, что почти все они были прямо или косвенно вызваны COVID-19. В настоящий момент очередная волна пандемии берет свое, и я действительно не понимаю, почему поляки умирают от болезни, от которой не обязательно умирать сегодня. Об этом говорят цифры – в последнем квартале, на пике пандемии, количество смертей от COVID-19 в Великобритании упало с 1200/1300 в день до нуля смертей, зафиксированных 10 мая. Напомню, что мы говорим о стране с 70-миллионным населением…
Я знаю, что вы добровольно проводите вакцинацию своих пациентов в местном прививочном пункте. Видите ли вы разницу в отношении британцев и поляков, проживающих в Великобритании?
К сожалению, да, британские пациенты приходят в назначенные сроки, хорошо информированы и часто делают прививки открытой рукой. Кроме того, они хорошо разбираются в своей истории болезни и, если у них есть сомнения относительно своего прошлого или здоровья, задают правильные вопросы.
С другой стороны, польские пациенты, а я имею дело только с теми, кто решил сделать прививку, кажутся потерянными. Иногда они задают абсурдные вопросы, словно взятые из учебников по худшим теориям заговора из самых глубоких ям Интернета. В большинстве случаев они мало знают об истории своего здоровья и не знакомы с вакцинопрофилактикой. Я помню только одного человека, которому сделали прививку от гриппа по требованию работодателя.
Шокирует то, что независимо от возраста они боятся прививок. Это большой контраст с британцами, которые боятся ковида! Возможно, это результат первых волн пандемий, которые имели драматическое течение в Великобритании и многие люди потеряли своих близких.
Подавляющее большинство поляков заявляют о готовности вакцинироваться вакциной Pfizer (34,5%), меньше всего – вакциной британско-шведского концерна AstraZeneca (4,9%). Вакцины от COVID-19 в Великобритании тоже делятся на худшие и лучшие?
Нет, но и нет оснований так думать. Нет никаких доказательств того, что какая-либо вакцина лучше или хуже. Мне кажется, основная проблема — это медиа-нарратив, где часто предпринимаются неэффективные попытки сравнить результаты клинических исследований, проведенных с разными препаратами, на разных популяциях, в разных странах с разными штаммами, циркулирующими в разное время.
Вы говорите о данных исследований, оценивающих эффективность Pfizer и Moderna на уровне более 90%, а AstraZeneca на уровне 76%.–82 процента в зависимости от интервала дозирования?
Да, такие сравнения совершенно бессмысленны и я не понимаю, для чего они предназначены. Из данных о населении ясно, что все доступные вакцины одинаково эффективны в снижении количества госпитализаций и смертности от COVID-19. Конечно, было бы ошибкой отвергать предложенную вакцину, особенно в условиях бушующей пандемии. Кроме того, многие пожилые британцы, особенно патриотически настроенные люди, которым предложили вакцину Pfizer, говорят: жаль, что это не наш местный житель из Оксфорда.
Чего поляки боятся, так это тромботических инцидентов…
Действительно, в последнее время много сообщений в СМИ посвящено очень редким тромбоэмболическим осложнениям, но хотелось бы отметить, что они касаются всех вакцин, а не только векторных. В зависимости от наблюдений речь идет о порядке величины, сравнимой с риском поражения молнией, т. е. примерно об одном на миллион.
Кроме того, не будем забывать, что в случае с мРНК-вакцинами существует несколько больший риск развития анафилактической реакции, которая также является потенциально опасным для жизни состоянием. Поэтому, если у пациента в анамнезе наблюдались анафилактические реакции после введения лекарств или вакцинации, ему следует предложить векторную вакцину. И наоборот, если у вас в анамнезе был тромбоз, вызванный гепарином, или редкая сосудистая эмболия головного мозга, вам следует предложить мРНК-вакцину.
Таким образом, вакцины следует выбирать на основе истории здоровья пациентов и потенциальных рисков, но в любом случае это более безопасное вмешательство, чем оставлять людей заразиться COVID-19.
Дания прекратила вакцинацию AstraZeneką в апреле, а 3 мая вакцина Johnson & Johnson была изъята из использования. По данным исследователей, аналогичное решение правительства Нидерландов временно приостановить иммунизацию препаратом AstraZeneca на две недели стоило жизни 13 пациентам. Сценарий повторится?
Скорее всего. Хочу еще раз подчеркнуть, что в период пандемии совершенно не имеет значения, каким препаратом мы себя прививаем. Важно то, сколько людей и как быстро они будут вакцинированы. Правительства разных стран могут принимать разные решения по разным причинам, и мне сложно это объяснить. Однако мы можем задуматься о потенциальных прямых и косвенных последствиях прекращения вакцинации.
Начнем с первого – если в условиях бушующей пандемии доступность вакцин снижается, процесс вакцинации населения замедляется, что приводит к увеличению количества людей, которые умрут. Еще одним прямым следствием является лишение себя альтернативы, то есть пациенту с историей анафилактических реакций больше нельзя предлагать векторную вакцину. Что касается косвенных эффектов, то отголоском подобных решений является неоправданный страх пациентов перед самым безопасным из известных нам сегодня медицинских вмешательств. И чем меньше людей решаются на вакцинацию, тем сложнее получить популяционный иммунитет. Это также означает больше времени для новых мутаций и вариантов вируса. Кроме того, как показывают исследования, люди, отговаривающиеся от использования одной вакцины, отказываются от других прививок, а это приводит к росту заболеваемости и смертности от других инфекционных заболеваний.
Все больше внимания уделяется новым вариантам коронавируса, защищают ли нас от них имеющиеся в настоящее время вакцины?
Таких вариантов и мутаций тысячи – некоторые из них мы идентифицируем, другие не можем, а ведь каждый день создаются новые. Большинство из них не имеют абсолютно никакого значения, но некоторые почему-то получают ту или иную медийную известность. На данный момент мы знаем, что вакцины от COVID-19 не идеальны, но они защищают нас как от тех вариантов, которые циркулировали некоторое время назад, так и от тех, которые появляются сейчас. Также существует большая вероятность того, что после вакцинации мы будем более или менее устойчивы к будущим вариантам.
Какую роль в пандемии сыграли британские врачи, многие в нашей стране обрели статус «знаменитостей». В стране с нехваткой врачей-инфекционистов каждый стал экспертом по COVID-19. Мы слышали, что изоляция убивает, маски не нужны, шведская дорога — лучшая…
Пожалуй, начну с конца – Польшу и Швецию нельзя сравнивать друг с другом. Разная демография, разная плотность населения, разный доступ к здравоохранению, разный менталитет граждан. В Великобритании никто не ставит под сомнение ношение масок, а тем более легитимность карантина. Если бы все оставались дома две недели и не контактировали с другими, мы бы преодолели пандемию за две недели. Что касается отношения врачей, никто не пытается сделать из себя звезду. Подавляющее большинство медицинских работников после работы на общественных началах направляются в местные центры вакцинации. Их не заставляют, их не просят об этом, и никто их не поощряет. Это просто случается.
И как происходит соблюдение ограничений? В Польше очень активно работает андеграунд – спортзалы, салоны красоты, клубы…
С начала карантина британское правительство помогло предпринимателям в гораздо большем масштабе, чем в Польше. Никто не стоит перед драматическим выбором: нелегальная работа или голод, нелегальная работа или банкротство. Деньги выплачивают людям, которые вынуждены сидеть дома – на данный момент это 80 процентов. их заработок. Государственные отчеты для работодателей появятся на счетах работодателей всего через несколько дней.
Вы это знаете…
в Medonet Market вы можете купить биоразлагаемые маски для лица всего за 21,99 злотых?
Это может вас заинтересовать:
- Целители не здоровы. Врач чаще всего рассказывает им, что с ними не так
- Насколько эффективны вакцины против COVID-19? [СРАВНЕНИЕ]
- Хвастаетесь вакцинацией в Интернете? тебе лучше этого не делать
Содержание веб-сайта medTvoiLokony предназначено для улучшения, а не замены контакта между Пользователем веб-сайта и его врачом. Сайт предназначен только для информационных и образовательных целей. Прежде чем следовать специальным знаниям, в частности медицинским советам, содержащимся на нашем Веб-сайте, вы должны проконсультироваться с врачом. Администратор не несет никаких последствий, вытекающих из использования информации, содержащейся на Сайте. Вам нужна медицинская консультация или электронный рецепт? Зайдите на halodoctor.pl, где вы получите онлайн-помощь – быстро, безопасно и не выходя из дома..