Интервью с Борисом Цырульником: «Мы должны помогать беременным, окружать их, от этого выиграют малыши!» «

Борис Цирульник — нейропсихиатр и специалист по поведению человека. Будучи председателем экспертного комитета по «первым 1000 дням ребенка», он в начале сентября представил президенту республики доклад, что привело к увеличению отцовского отпуска по уходу за ребенком до 28 дней. Вместе с нами он вспоминает пятьдесят лет изучения связей между родителями и детьми.

Родители: Помните ли вы журнал «Родители»?

Борис Цирульник: За пятьдесят лет практики я часто читал ее, чтобы узнать, с какими проблемами сталкиваются родители, и чтобы прочитать статьи о последних медицинских и социальных достижениях в области семьи и детей. Меня там допрашивали два или три раза, каждый раз во время медицинских осмотров. Особенно в 1983 году, когда мы впервые продемонстрировали, что ребенок может слышать низкие частоты в матке матери с 27-й недели аменореи*. Вы должны понимать, что в то время это было революционно! Это обеспокоило многих людей, для которых малыш, пока не заговорил, ничего не мог понять.

Как в то время относились к младенцам?

ДО Н.Э. : Ни больше, ни меньше, чем пищеварительный тракт. Вы должны осознать: во время моего обучения в университете нас учили, что ребенок не может страдать, потому что (якобы) его нервные окончания не закончили свое развитие (!). До 80-х и 90-х годов младенцев иммобилизовали и оперировали без наркоза. Во время моей учебы и моей жены, которая тоже была врачом, мы без всякой анестезии вправляли переломы, накладывали швы или удаляли гланды у малышей до года. К счастью, ситуация изменилась: 10 лет назад, когда я отвез внука зашивать дугу, медсестра наложила на него обезболивающий компресс до того, как пришел интерн, чтобы наложить швы. Медицинская культура также изменилась: например, родителям запретили приходить к младенцам, когда они находились в больнице, а теперь мы видим все больше комнат, где родители могут оставаться с ними. Это еще не 100%, это зависит от патологии, но мы понимали, что новорожденному крайне необходимо присутствие фигуры привязанности, будь то мать или отец.

Как изменились родители?

ДО Н.Э. : Пятьдесят лет назад женщины рожали детей раньше. Нередко женщина уже в 50 или 18 лет становилась матерью. А отличие от настоящего времени в том, что она была совершенно не одна. Молодую маму физически и эмоционально окружала семья, которая помогала ей, выступала эстафетой.

Это что-то, что сейчас потерялось? Разве мы не потеряли нашу «природную среду», которая предпочла бы быть ближе к большой семье?

ДО Н.Э. : Да. Мы наблюдаем, в частности благодаря работе Клода де Тюше, что «доматиновой» депрессии становится все больше, чем после рождения. Почему ? Одна из гипотез заключается в том, что матери, которая сейчас рожает ребенка, уже довольно 30 лет, она живет вдали от семьи и находится в полной социальной изоляции. Когда рождается ее ребенок, она не знает жестов грудного вскармливания – она часто никогда не видела ребенка у груди до появления первого ребенка – бабушки нет рядом, потому что она живет далеко и имеет свои собственные занятия, а отец уезжает она одна, чтобы вернуться на работу. Это очень большое насилие для молодой матери. Наше общество, в том виде, в котором оно устроено, не является защитным фактором для молодой матери… и, следовательно, для ребенка. Мать испытывает больший стресс с самого начала беременности. Мы уже наблюдаем последствия в Соединенных Штатах и ​​Японии, где дети на 40% подвержены стрессу. Отсюда необходимость, согласно работе Комиссии «1000 дней», оставить возможность отцу дольше оставаться рядом с матерью. (Примечание редактора: именно это решил президент Макрон, продлив отпуск по уходу за ребенком до 28 дней, даже если комиссия по 1000 дням рекомендовала 9 недель.

Как помочь родителям?

ДО Н.Э. : Мы запустили комиссию «1000 дней» для знакомства с будущей родительской парой. Для нас мы не можем интересовать родителей, когда беременность уже на подходе, потому что уже почти уже слишком поздно. Мы должны позаботиться о будущей родительской паре, окружить их и оказать им помощь еще до планирования ребенка. Мать, которая социально изолирована, будет несчастна. Ей не будет весело с ребенком. Он вырастет в обедневшей сенсорной нише. Это, в свою очередь, приводит к ненадежной привязанности, которая впоследствии станет серьезным препятствием для ребенка, когда он пойдет в детский сад или школу. Поэтому крайне важно помочь беременным женщинам, окружить их, потому что от этого выиграют дети. В комиссии мы бы хотели, чтобы отцы больше присутствовали в семьях, чтобы было лучше разделение родительских обязанностей. Это не заменит большую семью, но выведет мать из изоляции. Самая большая агрессия – это изоляция матери.

Вы настаиваете, чтобы дети не смотрели на экраны до трех лет, а как насчет родителей? Они тоже должны уйти?

ДО Н.Э. : Действительно, теперь мы очень ясно видим, что у ребенка, который подвергался воздействию большого количества экранов, будут наблюдаться задержки речи, задержки в развитии, но это еще и потому, что часто на этого ребенка не смотрят сами. . Еще в 80-е годы мы доказали, что ребенок, за которым присматривают отец или мать во время кормления из бутылочки, сосет грудь лучше и лучше. Мы наблюдаем, что если отец или мать проводят время, глядя на свой мобильный телефон вместо того, чтобы наблюдать за ребенком, ребенок перестает достаточно стимулироваться. Это вызовет проблемы с адаптацией других: когда говорить, на какой высоте. Это будет иметь последствия для его дальнейшей жизни, в школе, среди других.

Что касается обычного воспитательного насилия, то в прошлом году с трудом был принят закон о порке, но достаточно ли этого?

ДО Н.Э. : Нет, самым ярким доказательством является то, что закон о домашнем насилии существует дольше, и что насилие все еще присутствует в парах, оно растет, даже если растет сексизм. Однако исследования показали, что ребенок, наблюдающий насилие между родителями, полностью меняет развитие своего мозга. То же самое и с насилием, которое применяется к ребенку, будь то физическое или словесное насилие (унижение и т. д.). Теперь мы знаем, что такое отношение имеет последствия для мозга. Конечно, нужно было запретить подобные практики, но теперь мы должны окружить родителей и воспитать их, чтобы помочь им поступить иначе. Это непросто, когда вы сами выросли в условиях насилия, но хорошая новость в том, что как только вы прекратите насилие и восстановите надежную привязанность к своему ребенку. , его мозг, который каждую секунду производит множество новых синапсов, способен полностью переформатироваться в течение 24–48 часов. Это очень обнадеживает, ведь все поправимо. Проще говоря, детей легко обидеть, но их легко и исправить.

Если мы посмотрим через пятьдесят лет, сможем ли мы представить, какими будут родители?

ДО Н.Э. : Можно себе представить, что через пятьдесят лет родители организуются по-другому. Взаимная помощь должна быть восстановлена ​​в наших обществах. Для этого мы должны взять пример с северных стран, таких как Финляндия, где родители самоорганизуются. Они образуют дружные группы беременных и малышей и помогают друг другу. Мы можем представить, что во Франции эти группы заменят расширенную семью. Матери могли бы пригласить в свои группы педиатров, акушерок, психологов, чтобы они чему-то научились. Но, прежде всего, дети будут более стимулированы, а родители будут чувствовать больше поддержки и поддержки со стороны эмоционального сообщества вокруг них. В любом случае я этого хочу!

* Работа Мари-Клер Бюснель, исследователя и специалиста по внутриутробной жизни, в CNRS.