Ему хотелось бы стать невидимым, но он соглашается и на другой дар — проникать в чьи-то мысли, смотреть на мир глазами других. Нам также интересно понять, что чувствует и думает один из самых закрытых для публики актеров, художественный руководитель Театра Ермоловой Олег Меньшиков. Новый фильм «Нашествие» с его участием уже вышел в российский прокат.
Когда попадаешь в ту часть театра Ермоловой, которая скрыта от зрителей, с гримерками и кабинетами, сразу понимаешь: Меньшиков уже приехал. По запаху изысканных духов. «Я не помню, какой выбрал сегодня», — признается Олег Евгеньевич. «У меня их так много». Прошу уточнить название, так как собираюсь сделать подарок мужчине, а на следующий день получаю фото флакона: османтус, ромашка, лимон, ирис и что-то еще — в таком был наш герой. настроение.
Самый модный худрук столицы любит классическую музыку, но безмерно уважает Оксимирона и Би-2, неравнодушен к хорошей одежде и аксессуарам, особенно часам: «Я всегда обращаю внимание на часы собеседника, рефлекторно. Но при этом я не делаю никаких выводов о его статусе». И я понимаю, что «не делай выводов о статусе» — это как раз то, что нужно в разговоре с ним. Потому что если постоянно помнить о регалиях нашего героя, многого в нем не увидишь.
Психологии: Недавно Дэнни Бойл выпустил фильм «Вчера» с интересным, на мой взгляд, сюжетом: весь мир забыл и песни «Битлз», и сам факт существования такой группы. Давайте представим, что это произошло с вами. Проснулся и понимаешь, что никто не помнит, кто такой Олег Меньшиков, не знает твоих ролей, заслуг…
Олег Меньшиков: Вы даже не представляете, какое это было бы счастье! Я бы, пожалуй, впервые за много лет вздохнул свободно, если бы понял, что меня никто не знает, никто от меня ничего не хочет, никто на меня не смотрит и вообще никого не волнует мое существование или отсутствие.
Что бы я начал делать? В принципе, ничего не изменится. Просто внутренние ощущения. Я бы, наверное, стал шире, щедрее, обязательнее к близким людям. Когда ты знаменит, ты защищаешь себя, строишь вокруг себя забор. И если бы этот частокол можно было разрушить, я бы с радостью отказался от славы, от театра…
Деньги – один из элементов свободы. Если ты финансово независим, это многое определяет в сознании
Единственное, от чего я не мог отказаться, — это деньги. Ну и как? Помните Миронова? «Деньги еще никто не отменял!» И это правда. Деньги – один из элементов свободы, ее составная часть. Если вы финансово независимы, это многое определяет в вашем сознании. Я уже привык к благополучной жизни, к роскошному, как сейчас говорят, существованию. Но иногда я думаю: почему я не попробовал что-то другое?
Поэтому да, я бы пошел на такой эксперимент. Проснуться бесполезным Меньшиковым... Меня бы это устроило.
Помните ли вы, в какой период жизни к вам начало «прирастать» отчество?
На самом деле, это произошло довольно поздно. Меня и сейчас часто называют «Олегом», а люди моложе меня. Они тоже умудряются использовать «ты», но я им ничего не говорю. То ли я моложе выгляжу, то ли одеваюсь не по возрасту, не в костюм и не в галстуке... Но считаю, что отчество красивое, не знаю, почему нас всех так долго зовут Сашей и Димой, это неправильный . И переход от «ты» к «ты» тоже прекрасен. Выпить по братству – это торжественный акт, когда люди сближаются. И ты не можешь его потерять.
Вы как-то сказали, что у вас два лучших возраста. Первый – это период между 25 и 30 годами, а второй – тот, который есть сегодня. Что у тебя есть сейчас такого, чего не было раньше?
С годами появилась мудрость, снисходительность, сострадание. Слова очень громкие, но без них никуда. Была честность по отношению к себе и по отношению к другим, надлежащая независимость. Не равнодушие, а снисходительное отношение к тому, что обо мне думают. Пусть думают, говорят, что хотят. Я пойду своей дорогой, меня эта «несуетливость» устраивает.
Иногда снисходительность является выражением превосходства, высокомерия по отношению к другому…
Нет, это та же доброта, умение поставить себя на место другого. Когда ты понимаешь: в твоей жизни может быть все, не надо судить, не надо ничего доказывать. Нам нужно быть спокойнее, немного мягче. Я была безумно категорична, особенно в отношениях. Тихо порвала с людьми — мне стало неинтересно. Наступил момент, когда я просто перестал говорить.
Из прежних друзей у меня осталось катастрофически мало, видимо, это черта характера. У меня нет комплексов и переживаний по этому поводу, приходят другие люди. С которым я расстанусь. Хотя я понимаю, что сохранять давние отношения – это правильно. Но мне это не удалось.
О чем вы думаете, когда смотритесь в зеркало? Нравишься ли ты себе?
Однажды я понял, что то, что я вижу в зеркале, совершенно отличается от того, что видят другие. И очень расстроен. Когда я смотрю на себя на экране или на фото, я думаю: «Кто это? Я не вижу его в зеркале! Свет какой-то неправильный, ракурс не удачный. Но, к сожалению или к счастью, это я. Мы просто видим себя такими, какими хотим.
Однажды меня спросили, какую суперсилу я бы хотел. Итак, мне бы очень хотелось стать невидимкой. Или, например, было бы здорово получить такую силу, чтобы я мог проникнуть в мозг любого другого человека и увидеть мир его глазами. Это действительно интересно!
Однажды Борис Абрамович Березовский — мы с ним были в дружеских отношениях — сказал странную вещь: «Видишь, Олег, придет такое время: если человек солжет, на лбу у него загорится зеленый свет». Я подумал: «Боже, как интересно!» Возможно, что-то подобное действительно произойдет…
На сцене ты пробиваешь семь потов, часто плачешь в роли. Когда вы в последний раз плакали в своей жизни?
Когда умерла мама, не прошло еще и года… Но это нормально, кто бы не плакал? А так, в жизни… Я могу расстроиться из-за грустного фильма. В основном я плачу на сцене. Существует теория, что трагики живут дольше комиков. И тогда на сцене действительно происходит какая-то честность: я выхожу и разговариваю сам с собой. При всей моей любви к зрителям они мне особо не нужны.
Вы запустили свой канал на Youtube, для которого записываете свои разговоры с известными людьми, стараясь показать их зрителю с неизвестных сторон. А что нового открыли для себя в гостях лично вы?
Совершенно неожиданно мне открылся Витя Сухоруков… Мы встретились сто лет назад: и его неординарность, и его трагизм — все это мне знакомо. Но во время нашего разговора все раскрылось с такой наготой, с такой открытой нервами и душой, что я был ошеломлен. Он говорил совершенно пронзительные вещи, которых я от него не слышал…
Или вот Федор Конюхов — он интервью не дает, но потом согласился. Он потрясающий, какое-то дикое обаяние. Полностью разбил мое представление о нем. Мы думаем, что он герой: он один бродит на лодке по океану. И никакого героизма нет. "Ты боишься?" Я спрашиваю. — Да, страшно, конечно.
Была еще программа с Пугачевой. После нее мне позвонил Константин Львович Эрнст и спросил ее на Первом канале, сказал, что никогда не видел Аллу Борисовну такой.
Сухоруков во время разговора вам сказал: «Олег, ты не поймешь: есть такое чувство — стыда». И ты ответил, что прекрасно понимаешь. Чего тебе стыдно?
В любом случае, я нормальный человек. И довольно часто, кстати. Обидел кого-то, сказал что-то не то. Иногда мне стыдно за других, когда я смотрю плохие выступления. Я уверен, что театр переживает не лучшие времена. Мне есть с чем сравнивать, потому что я нашел годы, когда работал Эфрос, Фоменко, Ефремов. А те, о ком сейчас говорят, меня как профессионала не устраивают. Но во мне говорит актер, а не художественный руководитель театра.
С кем бы ты хотел поработать как актер?
Сегодня я бы пошел к Анатолию Александровичу Васильеву, если бы он что-нибудь сделал. Я с большим уважением отношусь к Кириллу Серебренникову, хотя его ранние выступления мне нравились гораздо больше.
Я знаю, что ты любишь писать от руки на красивой дорогой бумаге. Кому ты обычно пишешь?
Недавно я сделала приглашения на банкет в честь своего дня рождения — небольшие бумажки и конверты. Я расписался со всеми, мы праздновали всем театром.
Вы пишете своей жене Анастасии?
Извините, у меня его нет. Но, возможно, нам нужно об этом подумать. Потому что она всегда подписывает мне открытки, к каждому празднику находит особенные поздравления.
Анастасия по образованию актриса, у нее были амбиции относительно профессии, она ходила на кастинги. Но в итоге актрисой она не стала. В чем она реализовала себя?
Сначала я думал, что у нее быстро пройдет тяга к актерской профессии. Но я до сих пор не уверен, что все закончилось. Она меньше об этом говорит, но мне кажется, что боль в ней сидит. Иногда я даже чувствую себя виноватым. На курсе Настю считали способной, об этом мне говорили ее преподаватели. А потом, когда она стала ходить на кастинги… Кого-то испугала моя фамилия, не хотели со мной связываться, кто-то сказал: «Зачем о ней волноваться. У нее все будет, она с Меньшиковым. Ей нравилась эта профессия, но не сложилось.
Она начала танцевать, потому что любила это всю жизнь. Сейчас Настя фитнес-тренер по пилатесу, работает вовсю, готовится к занятиям, встает в семь утра. И дело не в том, что она выжимает из себя актерскую профессию новым хобби. Насте это очень нравится.
В следующем году у вас 15-я годовщина свадьбы. Как изменились ваши отношения за это время?
Мы как бы вросли друг в друга. Я просто не понимаю, как могло быть иначе, если бы Насти сейчас не было рядом. Это не укладывается в моей голове. И, конечно, было бы со знаком минус, гораздо хуже, неправильнее, чем сейчас. Мы, конечно, переодевались, терлись, ссорились и кричали. Потом разговаривали «через губу», как-то так общались полтора месяца. Но они так и не расстались, даже мысли такой не было.
Хотите ли вы иметь детей?
Конечно. Ну, нам это не удалось. Я очень хотел, и Настя хотела. Мы медлили и медлили, а когда решились, здоровье уже не позволяло. Не могу сказать, что это трагедия, но, конечно, эта история внесла определенные коррективы в нашу жизнь.
Какие еще формы родительства вы рассматриваете?
Нет. Как говорится, Бог не дал.
Любое выяснение отношений – это путь к их ухудшению. По мне так лучше не надо, погнал
Тебе страшно за Настю?
Такое бывало, особенно в начале отношений. На нее напали и преследовали. Мне приходили смс типа «Я сейчас стою в метро за спиной твоей жены…». И это при том, что мой телефон не так-то просто достать! Понятно, что написали специально, спровоцировали. Но мне было очень страшно! И теперь я не то чтобы боюсь — у меня сжимается сердце, когда я представляю, что кто-то может ее обидеть. Если бы это произошло на моих глазах, я бы, наверное, убил его. И не потому, что я такой агрессивный. Просто я к ней настолько трепетно отношусь, что не могу фильтровать свои действия.
Но ты не сможешь защитить ее от всего!
Конечно. Тем более что Настя сама может защитить себя так, что мало не покажется. Однажды в ее присутствии кто-то сказал мне недоброе слово, и она ответила пощечиной.
У вас с Настей принято говорить о переживаниях, проблемах?
Ненавижу все эти разговоры, потому что любое выяснение отношений - это способ их ухудшить... По мне, лучше не надо, мы проехали, перевернулись и продолжаем строить отношения.
Часто ли вы выражали чувства в родительской семье?
Никогда. Мои родители вырастили меня, не воспитывая меня. Ко мне не приходили с лекциями, с требованиями откровенности, не просили отчетов о моей жизни, меня не учили. Это не потому, что они не заботились обо мне, они просто любили меня. Но доверительных, дружеских отношений у нас не было, так получилось. И, наверное, многое здесь зависело от меня.
У мамы была любимая история, которую она рассказала Насте. Кстати, я не помню этого момента. Мама забрала меня из детского сада, я капризничала и чего-то требовала от нее. А мама не сделала того, что я хотел. Я сел посреди улицы в лужу прямо в одежде, мол, пока ты это не сделаешь, я так буду сидеть. Мама стояла и смотрела на меня, даже не пошевелилась, а я сказала: «Какая ты бессердечная!» Наверное, я так и остался таким своенравным.